Journal d'un avocat

Commentaires

1. Le samedi 21 juin 2008 à 22:39 par Emmanuel

Peut-être veut-il juste marquer la différence entre recevoir des dictateurs, passage obligé car business is business et puis, better talk talk talk than war, war, war, mais c'est autre chose de recevoir un dictateur le 14 juillet ?

Vous avez vu que Sarko va recevoir le prix Elie Wiesel pour les droits de l'homme ?

2. Le samedi 21 juin 2008 à 22:40 par Emmanuel

source : canard enchaîné de ce mercredi

3. Le samedi 21 juin 2008 à 22:41 par salah

Tout les prix augmentent.
Il reste à espérer que son bailleur ne lui augmente pas le prix de son loyer.
Chacun se débrouille par ses moyens.

4. Le samedi 21 juin 2008 à 22:42 par Emmanuel

Et (désolé pour le triple commentaire, mais tant qu'à faire), merci au maître des lieux pour le blog, au bout de deux ans ça (le droit) commence à rentrer !

5. Le samedi 21 juin 2008 à 22:51 par takeoff

... La démocratie je ne suis pas contre, mais franchement je n'en vois pas l'intérêt dans une dictature !
propos surement apocryphe attribués à un autre grand et brillant ami de la France !
fr.wikipedia.org/wiki/Jea...

6. Le samedi 21 juin 2008 à 23:20 par Twin

Ce boycott n'est-il pas contre l'assassin présumé d'un ami (Rafik Hariri) plutôt que contre un dictateur ?

Eolas:
Ou contre l'assassin d'un bailleur ?

7. Le samedi 21 juin 2008 à 23:27 par Ogg

Il y a une différence entre recevoir un dictateur lors d'un sommet international parmi d'autres chefs d'état et inviter un dictateur aux festivités de notre fête nationale.

Ceci étant, je dois bien avouer que Chirac en donneur de leçons, ça fait toujours rigoler.

8. Le samedi 21 juin 2008 à 23:41 par Bob

@Ogg : l'invité d'honneur c'est Ban Ki-Moon. Les autres sont là aussi pour le sommet.
Néanmoins Chirac a dit que ce n'était pas pour critiquer la diplomatie de Sarkozy, mais bien parce qu'il le tient responsable de la mort d'Hariri. En tant qu'ancien chef d'état je pense qu'il sait très bien quelle concessions on doit faire parfois. Donc c'est compréhensible de mon point de vue.

9. Le samedi 21 juin 2008 à 23:46 par Soren

Il est vraiment confirmé pour le 14, Bachar ?

10. Le samedi 21 juin 2008 à 23:48 par Lumina

Oui, Soren, hélas.

11. Le dimanche 22 juin 2008 à 00:07 par Zeitblom

Quand Chirac était président, il faisait son boulot de président, qui implique malheureusement je crois de faire des risettes à d'affreux jojos. Maintenant qu'il ne l'est plus, il fait ce qu'il veut, et s'il n'a pas envie de serrer la main de l'assassin de son ami, ou de son propriétaire, comme vous voudrez, il en a bien le droit, et il n'y a pas de quoi en faire tout un plat.
Pour le reste, je défile le 14, et je peux vous dire que l'on est bien content dans les armées de cette coïncidence. Mais qu'on l'est assez peu de servir d'intermède folklorique pour les chefs d'état pas toujours recommandables qui seront présents.

Eolas:
Faire des risettes à d'affreux jojos, je veux bien. Mais l'inviter à la tribune officielle le 14 juillet, sous le chant qui rappelle que contre nous de la tyrannie l'étendard sanglant est levé, ça me paraît outrepasser ses attributions.

PS : Bon défilé.

12. Le dimanche 22 juin 2008 à 00:15 par Eric

C'est une devinette?

13. Le dimanche 22 juin 2008 à 00:39 par Marie-Aude

Ils en avaient parlé leur de leur déjeuner ?
En fait je n'ai même plus envie de rire.

14. Le dimanche 22 juin 2008 à 01:01 par help

au sujet de votre MAJ,

les attentat du Drakkar ne sont ils pas attribue au hezbollah, ?

Eolas:
Le Hezbollah n'est né que deux ans plus tard.

15. Le dimanche 22 juin 2008 à 01:30 par smallmartin

@ eolas n°6
L'un n'empêche pas l'autre... parfois les relations entre bailleur et locataires se passent bien... ;)

16. Le dimanche 22 juin 2008 à 01:48 par Coco

citation : "Jacques Chirac a fait savoir qu'il boycotterait les cérémonies du 14 juillet, probablement à cause de la présence de Bachar Al-Assad, Satrape de Syrie."

Moi aussi j'attrape la grippe et toute sortes de saloperies dans les Pays chauds, alors en Syrie pensez donc!

17. Le dimanche 22 juin 2008 à 01:52 par ramses

@ commentaire Twin 6

C'est bien vrai, il faut toujours être en bons termes avec son propriétaire (ou peut-être hébergeur ? Paye t'il réellement un loyer ?)

18. Le dimanche 22 juin 2008 à 02:02 par ramses

C'est dommage que Kadhafi boude... On aurait été au complet.

Manque plus qu'Almalidejad (je sais, il n'est pas méditerranéen... quoique pour le pastis, c'est un fin connaisseur) :)

Eolas:
J'en doute : il affirme qu'il n'y a pas de gens gais en Iran.

19. Le dimanche 22 juin 2008 à 02:29 par El Re

Si Chirac boycotte le 14 juillet c'est dans doute parce qu'il considère que le chef du gouvernement Syrien est le commanditaire de l'assassinat de Hariri, un ami intime, et non parce que c'est un dictateur.

20. Le dimanche 22 juin 2008 à 03:17 par smallmartin

Ah la Syrie est tellement pleine d'embûches...

21. Le dimanche 22 juin 2008 à 03:25 par ramses

@ commentaire 18

Merci, Maître, de ce clin d'oeil plein d'humour :)

Je propose, pour le défilé du 14 juillet, que le détachement de Saint-Cyr Coëtquidan soit porteur d'une photo grand format du Lieutenant Antoine de La Bâtie et qu'il s'arrête symboliquement devant la tribune officielle, pour que

22. Le dimanche 22 juin 2008 à 03:27 par ramses

pour que Bachar Al-Assad puisse la contempler pendant 30 secondes.

23. Le dimanche 22 juin 2008 à 03:48 par Johan

(commentaire sarcastique)

Quel dommage, nous n'aurons pas Charles Villeneuve aux commentaires pour compléter le tableau... Mais on aura tout de même Jean-Claude Narcy ! On est sauvés...

^^

24. Le dimanche 22 juin 2008 à 05:08 par Lumina

Un jour la France fera défiler des footballeurs plutôt que des militaires, et on sera certain qu'il n'y a plus d'espoir pour notre honneur.

25. Le dimanche 22 juin 2008 à 07:36 par Francois Marcade

J'ai cru comprendre que Bashar Al Assaad avait donné des signes qu'il cherchait à se rapprocher de l'occident et qu'il ne cache pas que son inspiration est le roi de Jordanie; mais qu'il a n'a pas encore tous les pouvoir en Syrie, que la vieille garde de son père est encore active en particulier dans les services secrets. Ce sont ces services secrets qui a plusieurs reprises ont essayé de forcer la main, pour obtenir le durcissement du regime comme au bon vieux temps(L'assasssinat de Rafik Harriri etant le meilleur exemple) et jusqu'a présent Bashar Al Assad a su désamorcer ces pièges et rester sur une ligne nettement plus pro-occidentale que son père.

Si inviter Bashar Al Assad au 14 Juillet est le prix a payer pour renforcer sa position intérieure et, à terme, se débarasser des assaassins encore à la solde de Afez Al Assad, c'est n'est pas trop cher payer. En fait, saluer la promotion "Lieutenant de la Batie", pourrait ^etre pour lui un moyen d'humiler les prétoriens. Je donne à Nicolas Sarkozy le bénéfice du doute et j'éspère qu'il a fait cette invitation pour de bonne raisons.

26. Le dimanche 22 juin 2008 à 08:15 par egan

>>Attentat commandité par le papa de notre nouvel ami au Moyen-Orient, qui avait fait 58 morts.

Donc vous voudriez punir le fils pour les crimes du père ? Pas très joli-joli ça !

27. Le dimanche 22 juin 2008 à 08:20 par Dubitatif

Je conçois toutes vos réserves, qui sont affectivement miennes.

Mais rationnellement cette fois: s'il y a une chance de ramener la Syrie à un comportement autre que celui d'Etat voyou, et de la détourner d'une aventure nucléaire, voire de permettre la paix entre elle et Israël, est-ce que cela ne doit pas être tenté? N'épargnerait-on pas pour l'avenir bien plus de morts que ceux déjà causés par ce pays?

Rocard disait à ce sujet: "si vous saviez combien de mains d'assassins j'ai dû serrer". Il en a toujours été ainsi...Alors soit on se replie dans sa vertu (à creuser, d'ailleurs, pour voir ce qu'il en reste?), soit on invite ce chef d'Etat, même un 14 juillet.

Petit rappel toutefois: le 14/7 n'a jamais fêté le 14/7/1789, mais un 14 qui est celui de la Fête de la Fédération, il n'a donc aucunement le côté révolutionnaire qu'on lui attribue jusqu'en ces lieux. La meilleure preuve en est que c'est, précisément, un jour où l'on voit et complimente l'armée française.

28. Le dimanche 22 juin 2008 à 09:07 par Mathaf Hacker

Mugabe fait la une des quotidiens anglais depuis de nombreuses semaines. Assez bizarrement, personne n'invoque le fameux "right to protect" (R2P), là où il pourrait s'appliquer. Même pas un Kouchner anglais, pauvres d'eux! Pas un seul bataillon de Sa Majesté pour arrêter des exactions qui surpassent celles de l'Empereur Bokassa, notre ex-ami.
Heureusement on a Licorne,Epervier,Eufor, pendant que chinois et américains préemptent les ressources naturelles de l'Afrique.
Demandez qui est le dindon...
Quant à FINUL, qui pose la question de son utilité après les accords de Doha ?

29. Le dimanche 22 juin 2008 à 10:01 par Neko

Si ce genre de personne était sensible à ce type de symbole, cela se saurait. Je n'ai jamais entendu le moindre commencement d'excuse venant de ce pays, qui d'ailleurs continue de se prétendre totalement étranger à toutes les atrocités qui se sont perpétrées de l'autre côté de sa frontière.

Et qu'on ne commence pas à dire que le Satrape actuel n'est pas responsable des agissements de son père, comme j'ai pu le lire par ailleurs. Il ne me semble pas que la politique étrangère de la Syrie se soit infléchie en quoi que ce soit depuis que le fils est au pouvoir. Enfin, ayons confiance en l'avenir ...

30. Le dimanche 22 juin 2008 à 10:02 par A

L'explication est peut-être dans le dernier article de la Menapress :

"Parallèlement à ceci, une chose est claire, en revanche : l’attitude du gouvernement israélien est désormais coordonnée, non plus seulement avec le président Bush, mais également avec Nicolas Sarkozy. Les deux hommes en question ne cessent pas, depuis quelques semaines, de s’entretenir avec Ehoud Olmert et Ehoud Barak et de multiplier les rencontres de mise au diapason.

C’est nécessairement à la lumière de cette triple entente, qu’il convient d’analyser l’acceptation israélienne de la trêve avec le Hamas – que des émissaires de Sarkozy ont rencontré, sans intermédiaires, à plusieurs reprises et avec l’aval de Jérusalem -, de l’offensive diplomatique en direction de Damas, visant à éloigner Béchar Al Assad d’Ahmedinejad, et de l’énergie investie par Paris dans son projet d’union des Etats riverains de la Méditerranée.

Ces initiatives ont pour objets de proposer des alternatives tangibles à l’islamisme et au chant des sirènes de l’Axe du mal, d’intégrer Israël dans son environnement géopolitique régional, et surtout, d’isoler la "république" des ayatollahs autant que faire se peut."

www.menapress.com

31. Le dimanche 22 juin 2008 à 10:02 par LEF

Parlons-en de Licorne ! Des militaires français ont été assassinés en Côte D'IVOIRE alors qu'ils faisaient tampon entre le chef de l'Etat et le chef des rebelles. Depuis, le deuxième est devenu le Premier Ministre du premier, et les deux sont nos "amis"...
Les vrais dindons sont nos braves militaires.

32. Le dimanche 22 juin 2008 à 10:16 par Neko

Je suis allé voir le site commémoratif du Drakkar. Il y est notamment indiqué que l'ambassadeur syrien était présent lors de la cérémonie funèbre, aux Invalides. A-t-il salué les catafalques ?

33. Le dimanche 22 juin 2008 à 10:21 par toto

Nicolas Sarkozy mise sur son amitié avec Israël
www.lemonde.fr/proche-ori...

...Elle a aussi lieu à trois semaines du sommet de l'Union pour la Méditerranée, prévu le 13 juillet à Paris. A cette occasion, le président français entend rassembler de nombreux dirigeants arabes, dont le président syrien, Bachar Al-Assad, et le premier ministre israélien, Ehoud Olmert.

Le sentiment français est qu'il y a là une chance à saisir pour rehausser le rôle de l'Europe - en particulier de la France - au Proche et au Moyen-Orient, alors que l'influence de l'administration Bush, en fin de mandat, s'est érodée.

34. Le dimanche 22 juin 2008 à 10:37 par APARIS

Le défilé du 14 juillet ne serait-il plus qu'une vitrine de la France comme le sont les boutiques des grandes marques de ce qu'il plaît à nos dirigeants de présenter aux étrangers ?

A quand la montre "Rafale" plaquée OR 24 carats avec incrustation de diamants offerte en souvenir de ce grand moment de co-branding ? Mais nous n'abandonnons pas nos principes , la devise républicaine est inscrite au dos pour qu'elle marque bien la peau de celui qui la porte

35. Le dimanche 22 juin 2008 à 10:48 par Yom

Jacques Chirac en février 2005, à propos du sinistre dictateur togolais Gnassingbé Eyadéma:
«Avec lui disparaît un ami de la France qui était pour moi un ami personnel»

Contrairement à une simple poignée de main, une telle déclaration d'amitié peut difficilement passer pour de la Realpolitik.

36. Le dimanche 22 juin 2008 à 10:58 par toto

maester.over-blog.com/art...

Certes , sauf que le contexte de la visite d'Assad n'est pas le même que celui de celle de Kadhafi. Le 13-14 juillet il s'agit de favoriser la paix Syrie/Israel et non pas de faire du bizness comme avec kadhafi.

37. Le dimanche 22 juin 2008 à 11:45 par Triskael

@eolas :

Vous dites que Mugabe a été reçu en 2003 à l'Elysée... Cependant, l'article sur le dictateur sur wiipédia dit :

"En effet, il est interdit de voyage sur le sol de l'Union européenne depuis 2002, en raison de ses violations des droits de l'homme." (A le fin du paragraphe fr.wikipedia.org/wiki/Rob... .)

Pouvez-vous nous donner la source indiquant son passage à Paris en 2003 ? Merci.

Eolas:
Vous pourriez faire vos recherches sur Google vous-même, avant de demander. C'est pourtant pas compliqué : 1e page de résultat Chirac Mugabe :
The annual Franco-African summit has started in Paris, with continuing violence in the Ivory Coast and controversy over the attendance of Zimbabwean President Robert Mugabe expected to dominate the event.

Representatives and leaders from 52 African countries are attending the summit, the official theme of which stresses the importance of the two sides coming together "in a new partnership".

However the presence of the Zimbabwean president led to several protesters, including gay rights campaigners, demonstrating outside the hotel in parts of Paris.
BBC.co.uk : Franco-African summit opens under cloud, Thursday, 20 February, 2003, 12:33 GMT.

38. Le dimanche 22 juin 2008 à 12:06 par toto

@ Triskael

19 février 2003 :
"Cet après-midi, une quinzaine de militantES d’Act Up ont aspergé de sang l’ambassade du Zimbabwé pour rappeler l’homophobie de son chef d’état Robert Mugabé, en visite en France à l’occasion du sommet France-Afrique
www.actupparis.org/articl...

(Sommet France-Afrique des 20 et 21 février 2003)

39. Le dimanche 22 juin 2008 à 12:13 par toto

Chirac avait aussi accueilli en grandes pompes le grand démocrate président chinois, Hu Jintao.
Je me souviens encore du bouclage de qques stations de métro.

40. Le dimanche 22 juin 2008 à 12:27 par Eric

La différence, c'est que Sarkozy avait promis que ça changerait!

Vous êtes d'une grande mauvaise foi, c'est presque du militantisme, à ce niveau là!

41. Le dimanche 22 juin 2008 à 12:43 par Neko

Ben oui, la "rupture" a pris le chemin de la "fracture sociale".

42. Le dimanche 22 juin 2008 à 13:12 par Triskael

Très bien merci beaucoup à tous.

Maintenant, il nous faut corriger Wikipedia. ^^

43. Le dimanche 22 juin 2008 à 13:33 par Mathaf Hacker

@Triskael # 42,
Il faut ajouter la présence de Mugabe au sommet de Lisbonne, qui a entraîné le boycott de Gordon Brown, et dernièrement la conférence de la FAO à Rome où il avait été invité en même temps qu'Amadine Ehjad.

44. Le dimanche 22 juin 2008 à 13:47 par toto

Mathaf Hacker ,

Le sommet précédent euro-afrique , celui de 2003, sommet avait été annulé en raison du problème Mugabé justement.

45. Le dimanche 22 juin 2008 à 15:29 par ramses

Il paraît que la Principauté de Monaco fait partie du projet "Union pour la Méditerranée".

Le Prince Albert devrait donc se retrouver dans la tribune officielle, en compagnie de Bachar Al-Assad ?

Superbes videos en perspective ! Il va falloir soigner le plan de tables ! Je suis persuadé que Carla fera cela très bien, d'ailleurs je la trouve très efficace dans son rôle de 1ère Dame de France (la femme est l'avenir de l'homme).

46. Le dimanche 22 juin 2008 à 15:50 par ramses

Voici un lien qui me paraît fort intéressant, pour comprendre ce que recouvre ce projet UPM... Pas mal de business, apparemment !

djamazz.centerblog.net/48...

47. Le dimanche 22 juin 2008 à 15:55 par Mathaf Hacker

@toto #44,
Il s'agit du sommet de Lisbonne décembre 2007, ma mémoire est un peu enrayée par le naufrage de l'âge, mais je suis prêt à mieux l'assumer que Wiky/Wanky. C'est d'autant plus grave que le monde a pu voir Mugabe sombrer dans la démence au fil des années, aujourhui il professe que seul dieu pourrait lui retirer le pouvoir. Je suis un petit bushman du Kalahari: l'ONU est tombée sur la tête.

48. Le dimanche 22 juin 2008 à 16:09 par Giudice

Surtout que les invitations avec les honneurs à Paris ne font pas de tous ces dictateurs des alliés (encore moins des démocrates, mais cela tout le monde le sait - sauf Sarkozy peut être).

La preuve avec les déclarations de ce cher Libyen sur l'union méditerranéenne.

49. Le dimanche 22 juin 2008 à 16:26 par toto

Mathaf Hacker

Votre mémoire est excellente. Je voulais juste dire que le cas Mugabé était à l'origine de l'annulation du sommet de 2003.

50. Le dimanche 22 juin 2008 à 16:29 par toto

@, ramses (46)

Th Meyssan et le réseau voltaire sont ils crédibles ?

51. Le dimanche 22 juin 2008 à 16:36 par Poilauxpattes

Il parait (de sources officieuses) que l'Elysée aurait aussi adressé une invitation à M. Ben Laden. (Il aurait quelques influences sur les pays méditerranéen, dit-on...).

L'invitation est revenue avec l'inscription : "Adresse imprécise - Destinataire non trouvé".

Pas facile de savoir jusqu'où il ne faut pas aller en politique.

52. Le dimanche 22 juin 2008 à 16:48 par ramses

@ Toto 50

"Th Meyssan et le réseau voltaire sont ils crédibles ?"

Je me suis posé la question ! Mais à mon avis, sur ce dossier, ils le sont, car il a été repris par mondialisation.ca, qui ne me semble pas suspect de désinformation.

Ce site fournit également des informations sur une frappe aérienne imminente contre l'Iran :

www.mondialisation.ca/ind...

Si cette frappe a bien lieu, la Syrie a en effet tout intérêt à revoir ses alliances... D'où la présence de Bachar Al-Assad le 14 juillet... Ceci explique peut-être cela ?

Wait and see :)

Eolas:
C'est marrant : autant vous êtes psychorigide sur l'Islam, autant sur l'antiaméricanisme, vous gobez avec appétit. Un mauvais esprit pourrait y voir qu'il suffit de vous caresser dans le sens du poil de vos préjugés.

53. Le dimanche 22 juin 2008 à 17:14 par ramses

Pour ceux qui aiment les films d'horreur :

www.mondialisation.ca/ind...

Si cela arrivait, nos petits soucis quotidiens seraient relégués au musée des souvenirs... Un avant-goût de fin du monde... Mais, malheureusement, "ils peuvent le faire".

Eolas:
«Les Étatsuniens ayant de la famille et des amis qui servent dans les forces armées dans la région du Golfe Persique, que ce soit en Iraq et en Afghanistan devraient se demander jusqu'à quel point l'administration Bush considère que ses troupes peuvent être sacrifiées.

« La planète implore, « Ne bombardez pas les réacteurs nucléaires. » »

En vérité, QUI pourrait les soupçonner de faire de la désinformation ? Ils ont même accès aux communiqués de presse de la planète Terre !

54. Le dimanche 22 juin 2008 à 17:34 par 240-185

"Th Meyssan et le réseau voltaire sont ils crédibles ?"

De la part de gens qui affirment qu'aucun avion ne s'est crashé sur le Pentagone le 11 septembre 2001, et pour qui des tests de sécurité par les services américains aux sommets du G8 est une tentative d'attentat états-unienne, non, c'est sûrement les derniers gens à être crédibles. C'est à cause de Thierry Meyssan que le "Troof Mouvement" est né.

Quant à mondialisation.ca, ils entretiennent une paranoïa aiguë et partagent les thèses négationnistes du 11 septembre. Pis encore, ils donnent du crédit à Alex Jones, qui est reconnu pour être l'un des plus grands crackpots intellectuels de ce début de siècle.

55. Le dimanche 22 juin 2008 à 17:56 par ramses

Vous avez raison, il vaut mieux faire la politique de l'autruche et éviter d'essayer de faire de la prospective... Il sera bien temps de réagir après les évènements.

56. Le dimanche 22 juin 2008 à 18:18 par ramses

"Une série de reportages dans une variété de journaux anglophones laissent entendre que la guerre est en route: le Mail & Guardian le 1er avril, le Rutland Herald le 4 avril, le Telegraph le 7 avril, l'International Herald Tribune le 11 avril, le Washington Post le 12 avril, le Washington Times le 16 avril, The Progressive le 24 avril, le Santa Monica Mirror le 24 avril, l'Asia Times le 25 avril, l'International Herald Tribune le 25 avril, le Toronto Star le 25 avril, le Christian Science Monitor le 25 avril, le Washington Post le 26 avril, le Washington Times le 26 avril, le First Post le 26 avril, le Los Angeles Times le 26 avril, le Washington Times le 26 avril et le Telegraph le 26 avril."

Bigre, tous ces organes de presse feraient donc de l'anti-américanisme primaire ?

A qui se fier, mon brave Monsieur ?

Eolas:
«Une série de reportages laissent entendre…»
Non mais vous lisez ce que vous copiez-collez ?

57. Le dimanche 22 juin 2008 à 19:13 par ramses

Oui, c'est même repris dans une dépêche AFP du 20 juin (avant-hier) :

WASHINGTON - Des manoeuvres militaires israéliennes lancées au début du mois semblaient destinées à préparer l'armée à une éventuelle attaque contre les installations nucléaires iraniennes, selon des responsables américains cités vendredi par la presse américaine.

Plus de 100 avions de combat F-16 et F-15 israéliens ont pris part à des manoeuvres au-dessus de la Méditerranée orientale et la Grèce au cours de la première semaine de juin pour préparer l'armée à des attaques lointaines et démontre l'inquiétude d'Israël face aux ambitions nucléaires iraniennes, indique le New York Times qui cite des responsables américains.

Des hélicoptères, qui pourraient être utilisés pour secourir des pilotes dont l'avion aurait été abattu, participaient également à ces manoeuvres, de même que des avions de ravitaillement, qui ont volé sur près de 1.500 kilomètres, soit à peu près la distance séparant Israël du centre d'enrichissement d'uranium iranien de Natanz, a précisé le site internet du New York Times.

Un responsable du Pentagone cité par le journal a estimé qu'un but de cet exercice était d'adresser un message montrant qu'Israël était prêt à une action militaire si les efforts diplomatiques échouaient à amener Téhéran à renoncer à produire des armes nucléaires.

"Ils voulaient que nous le sachions, que l'Europe le sache et ils voulaient que les Iraniens le sachent" a indiqué ce responsable non identifié cité par le journal.

"Les forces aériennes israéliennes s'entraînent régulièrement pour des missions variées pour faire face aux défis que représentent les menaces", a indiqué à l'AFP un porte-parole de l'armée à Tel Aviv, sans vouloir commenter davantage.

Le 6 juin, le vice-Premier ministre israélien, Shaoul Mofaz, avait affirmé envisager une attaque contre des installations nucléaires iraniennes considérant que les sanctions internationales contre l'Iran s'avéraient inopérantes.

"Si l'Iran poursuit son programme d'armement nucléaire, nous l'attaquerons" avait dit M. Mofaz au quotidien Yediot Aharonot.

M. Mofaz avait cependant souligné qu'une telle opération ne pourrait se faire qu'avec le soutien des Etats-Unis.

(©AFP / 20 juin )

58. Le dimanche 22 juin 2008 à 20:28 par Esurnir

@ramses: Oui cet épisode relater par l'AFP est véridique, sauf que vous aurez remarquez qu'il s'agit d'exercice militaire -Israélien- les Américains ont juste confirmer que ces faits ont eu lieu (L'exercice avait eu lieu au dessus de la méditerranée et vu leur ampleur tout les radars de la méditerranée ont du être au courant, aucune conspiration ici).

59. Le dimanche 22 juin 2008 à 20:31 par Esurnir

@ramses: Et ne pensez pas que les Israéliens ne sont que les valets de Washington, lors du bombardement d'Osirak les Américains les ont condamner fermement, le vice président de l'époque n'avait pas de mot assez dur pour exprimer ça colère lors de la réunion de crise qui a eu lieu juste après l'incident. Si les Israéliens veulent bombarder Natanz il le feront seul comme ils en ont l'habitude.

60. Le dimanche 22 juin 2008 à 20:37 par toto

@ ramses,

Si vous voulez attirez ici tous les trolls paranoîdes atteints de complotite aigue de la blogosphère vous etes sur la bonne voie. Et c'est pas sympa pour Me Eolas.

Une guerre est possible. Mais Meyssan (réseau voltaire) et le site mondialisation.ca ne sont vraiment pas crédibles
Je vous conseillerais plutôt dedefensa.org (Philippe Grasset en est le directeur de la rédaction)

61. Le dimanche 22 juin 2008 à 20:41 par ramses

@ Esurnir

Que pensez-vous de l'armada US déployée massivement ces derniers jours au large du détroit d'Ormuz ? (PA nucléaire, sous-marins d'attaque) ? Heureusement, le "Charles de Gaulle" est en cale sèche, pour une révision générale.

62. Le dimanche 22 juin 2008 à 20:52 par PEB

J'espère qu'on va jouer ce champ de deuil à la face de tyran fils de tyran:
musique-militaire.fr/Ceux...

Ces derniers vers sont plus vrais de jour en jour dans ce monde de folie:
"Partout des orages d'acier, sur terre se sont déchaînés
Pour que sous un ciel bas et noir, à jamais meurt tout espoir."

Le 14 juillet commémore et la prise de la Bastille et la fête de la Fédération (qui elle-même commémorait le précédente évènement). C'est le peuple en révolte et le peuple uni renouvelant dans un esprit de liberté, d'égalité et de fraternité le pacte millénaire qui faisait de tous une nation dont le phare guidait le Monde.

Que notre armée se montre en tout cas digne de l'esprit de Valmy. Fureur et liesse! (cf. fresque station Bastille, ligne 1).

La date idéale pour cette rencontre aurait été une messe le deux décembre en l'honneur de celui qui voulut refaire l'empire romain à la mode de chez nous.

La dernière Union méditéranéenne connue a pris fin il y a plus de 1500 ans sous les coups de boutoirs des barbares puis du vent soufflant du désert arabo-islamique. Trajan, reviens à la maison!

63. Le dimanche 22 juin 2008 à 20:59 par toto

Un incendie détruit le centre de rétention de sans-papiers de Vincennes

www.lemonde.fr/societe/ar...

64. Le dimanche 22 juin 2008 à 22:04 par ramses

Qu'est-ce qui peut pousser Bachir Al-Assad à côtoyer Elmud Olmert le 14 juillet, alors que ce dernier (enfin les forces aériennes israéliennes) lui a détruit le 6 septembre dernier un réacteur nucléaire secret, conçu avec l'aide de la Corée du Nord ? Cette information a été quasiment occultée par les media, mais le réacteur syrien a fait psshhhht...

Pour répondre à Esurnir, autant la destruction d'Osirak en Irak, que celle du réacteur syrien, étaient à la portée des seuls israéliens, car exemptes de ripostes prévisibles (encore faut-il préciser que toute la logistique "opérationnelle" était US), autant une attaque de l'Iran par les seules forces israéliennes est absolument impensabe, du fait de l'importance des forces tactiques militaires iraniennes.

Si l'attaque a lieu (le pire n'est jamais sûr), elle se fera conjointement avec les US.

Il y a plusieurs paramètres à prendre en compte dans cette "frappe" iranienne.

Le premier (qui vient loin derrière une menace nucléaire non-imminente), est le cours du barril de pétrole et sa non-indexation réclamée par plusieurs pays arabes sur le $.

Le second est la crise financière mondiale, dont peu de personnes imaginent la gravité.

Le troisième est la menace industrielle chinoise et, dans une moindre mesure, indienne.

Le quatrième est l'élection du futur Président US.

La conjonction de tous ces paramètres rend la situation explosive, car George Busch et les néo-cons ont une vision objective de l'avenir de la première puissance mondiale.

65. Le dimanche 22 juin 2008 à 22:29 par PEB

@64: Osirak, copie d'Osiris, l'un des deux réacteurs expérimentaux du CEN de Saclay, était appelé Ochirac car vendu par le Premier ministre que l'on sait à un tyran qui eut le destin qu'on connait.

L'autre réacteur du plateau s'appelle Orphée. Ces deux noms maudits évoquent l'Hadès et les deux héros éponymes finirent hachés menu si mes souvenirs sont bons. Etonnant, non ?

66. Le dimanche 22 juin 2008 à 23:18 par ramses

@ PEB 65

Merci pour cette "plongée" dans la mythologie !

"Les Romains ont donné à Hadès le nom de Pluton" (source Wikipédia)

Il y a peut-être un lien avec ce désir acharné de plusieurs pays arabes de se doter de réacteurs nucléaires produisant du plutonium ?

67. Le dimanche 22 juin 2008 à 23:24 par ramses

@ toto 60

"Si vous voulez attirez ici tous les trolls paranoîdes atteints de complotite aigue de la blogosphère vous etes sur la bonne voie. Et c'est pas sympa pour Me Eolas."

Je ne suis pas responsable des sujets des billets proposés par le Maître de ces lieux.

Celui-ci, avec des renvois sur des sites "militaires", ne pouvait que nous conduire à une réflexion sur la présence de Bachir Al-Assad au défilé du 14 juillet, non ?

68. Le lundi 23 juin 2008 à 01:07 par Esurnir

Ce que j'en pense c'est que -un- porte avion ne suffit pas a attaquer une nation (je parle d'une guerre pas d'un simple raid).

Les tactique Iranienne ? Celle que les Syrien utilisaient ? Que les Irakiens utilisaient ? De facon purement militaire la seul chose qui peuvent les empêcher d'attaquer l'Iran est la quantité d'essence que possède un F-16.

69. Le lundi 23 juin 2008 à 13:12 par ramses

@ Esurnir 68

Vous n'avez jamais entendu parler des "ravitailleurs" ? L'aviation américaine en possède en grand nombre. Leurs avions ne sont heureusement, comme les-nôtres d'ailleurs, pas limités à leur plein de carburant.

Par ailleurs, une partie de la VIème flotte en Méditerranée a franchi le canal de Suez pour se positionner au large du golfe d'Oman. A mon avis, ce n'est pas pour pêcher des langoustes !

70. Le lundi 23 juin 2008 à 16:35 par ramses

Dans son discours de ce matin à la Knesset, Nicolas Sarkozy a clairement affirmé que si Israël était attaqué, la France serait à ses côtés... (larges applaudissements)

Fourbissez les Rafale, ils vont bientôt entrer dans la danse !

Je précise mon point de vue sur la présence de Bachir Al-Assad le 14 juillet dans la tribune officielle... Il a compris, au fil des évènements qui se précipitent, que son alliance avec l'Iran lui ferait subir le même sort, en cas de frappe israélo-franco-américaine. Il sait, lui, où est son intérêt. Celui de ce qu'il conviendra d'appeler la "coallition" est d'avoir une base arrière en Syrie. En ce sens, l'invitation de Nicolas Sarkozy est parfaitement bien jouée. En géostratégie politique, on appelle cela "retourner un adversaire à son profit".

71. Le lundi 23 juin 2008 à 17:54 par Esurnir

@ramses: Ce qui prouve donc ce que je disais, c'est possible d'aller bombarder Natanz depuis Israël (enfin il faut que la Jordanie ignore la presence d'un Tanker dans son ciel).

Les Syriens cherche encore ou est passer leur système de défense anti aérienne lors du raid Israélien, si vous le trouver vous pourrez leur communiquer l'information (il a ete brouiller electroniquement, les Israélien étant les champions du monde en EW).

72. Le lundi 23 juin 2008 à 19:07 par Enma

N'empêche vous ne citez que des attentas contre des cibles militaires. Et quand je relis une brève chronologie (www.monde-diplomatique.fr... ), c'est quand même dans un contexte assez cauchemardesque. Par exemple, j'imagine que les auteurs/commanditaires de en.wikipedia.org/wiki/198...
n'ont pas été jugé.

Enfin, juste une remarque, Juan Cole rappelait le passé de gens du parti Dawa que les EU sont si fier d'avoir mis au pouvoir en Irak, et d'accueillir ces représentants "élus" devant le congrès. Un passé qui compte entre autre:
-Attentas contre les ambassades des EU et de la France à Koweït city en 1982
-représailles contre Michel Seurat après l'expulsion vers l'Irak de deux étudiants appartenant au Mouvement
-détournement d'avion
www.juancole.com/2005/03/...
C'est quand même loufoque qu'un pays qui revoie sans cesse ses alliances, et qui amène au pouvoir des islamistes, vienne donner des leçons à un autre pays qui fait la même chose.

73. Le lundi 23 juin 2008 à 20:51 par Steve

la présence de Bachar Al-Assad n'a rien a voir avec la décission de notre ex président.

74. Le lundi 23 juin 2008 à 23:44 par Джугашвили

C'est un prétexte.

Je pense que Chichi, ça le fait juste ch... atrocement que de se tenir debout le 14/07 pendant des heures dans la chaleur et en costar.

75. Le mardi 24 juin 2008 à 01:25 par ramses

@ 73 et 74

Une fausse barbe, en somme ? Le mieux, ça aurait été un bon certificat médical :)

76. Le mardi 24 juin 2008 à 10:51 par PEB

@70: Ca a toujours été la position de la France jusqu'en 1967.

L'alliance avec la France en tant que premier allié se brisa cette année-là car Israël était l'agresseur et notre pays, libéré de son empire colonial, souhaitait devenir l'interlocuteur du monde arabe.

La guerre du Kippour a dû nuancer cette nouvelle position.

En réclamant un Etat pour les Palestiniens, Nicolas Sarkozy suit la doctrine post-1967 du Général.

77. Le mardi 24 juin 2008 à 17:33 par Enma

Au fait, peut être que les polytechniciens qui défilerons le 14Juilelt feront un gag. Il me semble qu'ils avaient abandonné cette tradition, ou simplement domestiqués par leur hiérarchie. Certains de leurs gags était bon:
fr.wikipedia.org/wiki/%C3...

78. Le dimanche 29 juin 2008 à 21:59 par Arcady

Puis-je vous rappeler que le président Chirac était le seul chef d'État occidental à avoir assisté à l'enterrement de Assad père en 2000 ? Bien après le Drakkar, bien après la mise sous tutelle par la Syrie du Liban dont il se dit l'ami... Alors bon, les gesticulations ou prises de position de l'ex, girouette s'il en est, ne m'impressionnent guère.